Discussion:
Heinonen yms russofobit vastatkaa rehellisesti
(too old to reply)
TJT2
2024-02-16 06:24:33 UTC
Permalink
että kuinka suurena yllätyksenä nämä uutiset tuli teille?? Ja kuinka paljon
teitä oikeasti ahdistaa??
x x x
Ukrainasta kantautuu synkkiä tietoja: Zenit on murtunut, Avdijivka vaarassa
kaatua seuraavaksi
x x
Kastehelmi kommentoi asiaa torstaina Iltalehden Tilannestudiossa ja varhain
perjantaina sosiaalisessa mediassa.
Kastehelmen mukaan Avdijivkasta kantautuu tällä hetkellä ristiriitaisia
tietoja, mutta hän on koonnut viisi huomiota, jotka tämänhetkisen tiedon
mukaan pitävät paikkansa:

Venäläiset ovat edenneet lisää kaupungissa, ja je myös työntyvät kohti
(Avdijivkan) koksitehdasta
Zenit (Ukrainan puolustusasema Avdijivkan eteläosassa) on kaatunut, tietojen
mukaan suurin osa puolustajista onnistui vetäytymään
Jäljellä olevat huoltoreitit ovat vakavasti uhattuina
Tilanne voi olla pahempi kuin mitä kartalla näkyy
Tilanne vaikuttaa enenevässä määrin vaikealta. Avdijivka todennäköisesti
kaatuu pian, ellei tehokkaita stabilisoivia toimia tehdä.
x x
Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja ja Venäjä-asiantuntija Arkady
Moshes arvioi tuoreessa julkaisussa, että Venäjä voisi tehdä mittavan ja
menestyksekkään hyökkäyksen jo vuoden 2024 jälkipuoliskolla, jota Ukraina ja
länsi eivät kykene torjumaan.
x x x
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f

z z z
On February 15, the Official Speaker of the Ukrainian Tavria Operational and
Strategic Group of Troops responsible for the defense of Avdiivka said that
the Armed Forces of Ukraine had began partially withdrawing units from
Avdiivka "to more advantageous positions".

Over the past 24 hours, Russian forces achieved great success and took
control of strategically important Ukrainian strongholds in different parts
of the city.

The Russian 1st Slavic Brigade waved the Russian flag over the main fortress
of the AFU in the south of Avdiivka, the Zenith fortified area. The most
important node of the Ukrainian defense in the south has fallen. This was
the air defense base in the southwest near Avdiivka, which was turned by the
AFU into a real fortress with underground concrete fortifications. This
stronghold shackled the Russian offensive in Avdiivka from the southern
direction. Today, this fortress has fallen.

The second Russian flag was installed in the northern part of the city near
the last paved road leading to Avdiivka. The Russian flag flies at the
intersection of Industrialny avenue and the highway, at the place where
Zelensky took a selfie at the entrance to Avdiivka at the end of December
2023.
z z z
https://southfront.press/breaking-ukrainian-army-retreats-russian-flags-are-waving-in-avdiivka-dpr/
--
--TJT--
Turo Juurakko
2024-02-16 08:08:13 UTC
Permalink
Post by TJT2
että kuinka suurena yllätyksenä nämä uutiset tuli teille?? Ja kuinka
paljon teitä oikeasti ahdistaa??
x x x
Ukrainasta kantautuu synkkiä tietoja: Zenit on murtunut, Avdijivka
vaarassa kaatua seuraavaksi
x x
Tanssii kansanmurhan äärellä olkoon tarvosen inkkarinimi jatkossa.
--
Kirjoituksia kellarista
TJT2
2024-02-18 02:49:28 UTC
Permalink
Post by Turo Juurakko
Post by TJT2
että kuinka suurena yllätyksenä nämä uutiset tuli teille?? Ja kuinka
paljon teitä oikeasti ahdistaa??
x x x
Ukrainasta kantautuu synkkiä tietoja: Zenit on murtunut, Avdijivka
vaarassa kaatua seuraavaksi
x x
Tanssii kansanmurhan äärellä olkoon tarvosen inkkarinimi jatkossa.
Te russofobithat sitä ukrainalaisten suorittamaa kansanmurhaa juhlitte,
haluatte Suomenkin lähettävän lisää aseita jotta Länsi-Ukraina voisi murhata
ne 8 miljoonaa itäukrainalaita kun se idolinne Julia ei saanut vuonna 2014
niitä himoitsemiaan atomipommeja joilla suunnitteli tappavansa kaikki jotka
eivät ole geneettisesti länsiukrainalaisia. Kun taas meidän normaalien
ihmisten mielestä niillä miljoonilla itäukrainalaisilla oli oikeus elää
rauhassa ilman että kukaan tulee murhaamaamaan niitä millään tavalla.

Lisäksi, jos sinä oikeasti vastustat pakkoruotsia koska Suomessa pieni
vähemmistö haluaa pakottaa koko kansan opiskelemaan ruotsia, niin eikös
sinun samalla logiikalla pitäisi vastustaa sitä, että Länsi-Ukraina yritti
pakottaa ukrainan opiskelun lisäksi myös puhumaan sitä ukrainaa, siis KIELSI
venäjän puhumisen?? Miltä sinusta tuntuisi, jos pakkoruostin opettamisen
lisäksi Suomessa olisi pakko puhua ruotsia, ruotsista tehtäisiin Suomen
ainoa virallinen kieli??
--
--TJT--
God can deliver us from Satan's evil grip
Ari Saastamoinen
2024-02-18 05:05:18 UTC
Permalink
Länsi-Ukraina yritti pakottaa ukrainan opiskelun lisäksi myös puhumaan
sitä ukrainaa, siis KIELSI venäjän puhumisen?? Miltä sinusta tuntuisi,
jos pakkoruostin opettamisen lisäksi Suomessa olisi pakko puhua
ruotsia, ruotsista tehtäisiin Suomen ainoa virallinen kieli??
Millaista kielilakia siellä Ukrainassa ihan oikeasti muuten
suunniteltiin (en ihan oikeasti tiedä), kun en millään jaksa uskoa, että
venäjän tai minkään muunkaan kielen PUHUMISTA kiellettäisiin. Johan
tollainen häiritsisi turismiakin, ja käsittääkseni ainakin Odessassa oli
jonkin verran turismia ennen sotaa.

Vois olettaa, että määritellään ukraina maan ainoaksi viralliseksi
kielekti, jonka jälkeen esim. virastoissa ei välttämättä saa palvelua
muulla kuin ukrainan kielellä, ja kaikki lomakkeet olisi ainoastaan
ukrainaksi, ja kouluissa ukraina olisi ainoa opetuksessa käytettävä
kieli yms...

Mutta eroaisiko tuollainen juurikaan esim. Venäjästä, sielläkään tuskin
pääsee virastoissa asioimaan muilla kielillä kuin maan virallisella
kielellä venäjäksi. Ja taitaa kouluopetuskin tapahtua venäjäksi.

Mutta TJT varmaankin korjaa, jos olen tässä oletuksessani väärässä.
--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
* Edellinen sigu oli aika paska jostain viime vuosituhannelta *
TJT2
2024-02-20 06:28:22 UTC
Permalink
Post by Ari Saastamoinen
Millaista kielilakia siellä Ukrainassa ihan oikeasti muuten
suunniteltiin (en ihan oikeasti tiedä), kun en millään jaksa uskoa,
että venäjän tai minkään muunkaan kielen PUHUMISTA kiellettäisiin. Johan
tollainen häiritsisi turismiakin, ja käsittääkseni ainakin
Odessassa oli jonkin verran turismia ennen sotaa.
Tuohan on täyttä paskaa. Tälläkin hetkellä Ukrainan armeijassa
taistelee useita venäjänkielisiä ukrainalaisia.
Nyt ei ole vuosi 2014, nyt on jo vuosi 2024. Vaan jos ne ovat
venäjänkielisiä ja upseeri antaa käskyt ukrainaksi, mitenkäs ne osaa mitään
taistella?? Luikkiko UAF karkuun Avdiivkasta koska UAFin sotilaat eivät
pystyneet kommunikoimaan keskenään samalla kielellä?? Ja jos sinä ja Ari
Saastamoinen oikeasti haluatte tietää mitä Ukrainassa tapahtui 2014,
suosittelen edelleenkin Roses have thorns dokumenttisarjaa. Ja mihinkäs
unohdit venäjää äidinkielenään puhuvan juutalaisen Zelenskyyn?? Hänestä
tosin tuli pressa vasta 2019...
--
--TJT--
Don’t accept the mass media version of events; read, and judge for yourself.
Heikki Heinonen
2024-02-16 08:21:17 UTC
Permalink
Post by TJT2
että kuinka suurena yllätyksenä nämä uutiset tuli teille?? Ja kuinka paljon
teitä oikeasti ahdistaa??
x x x
Ukrainasta kantautuu synkkiä tietoja: Zenit on murtunut, Avdijivka vaarassa
kaatua seuraavaksi
x x
Venäjä on yrittänyt valloittaa Avdiivkaa kaksi vuotta tai oikeastaan 10 vuotta. Yhtään taloa siellä ei ole
ehjänä. Ryssä on menettänyt siellä satoja vaunuja ja kymmeniä tuhansia sotilaita. Strategista arvoa sillä ei
ole paitsi että Ukraina voisi periaatteessa hyökätä sieltä Donetskiin. Venjälle taistelu on ollut lihamylly
joten Ukrainan puolesta se saa jatkua.
JiiPee
2024-02-16 16:35:16 UTC
Permalink
Post by Heikki Heinonen
Post by TJT2
että kuinka suurena yllätyksenä nämä uutiset tuli teille?? Ja kuinka paljon
teitä oikeasti ahdistaa??
x x x
Ukrainasta kantautuu synkkiä tietoja: Zenit on murtunut, Avdijivka vaarassa
kaatua seuraavaksi
x x
Venäjä on yrittänyt valloittaa Avdiivkaa kaksi vuotta tai oikeastaan 10 vuotta. Yhtään taloa siellä ei ole
ehjänä. Ryssä on menettänyt siellä satoja vaunuja ja kymmeniä tuhansia sotilaita. Strategista arvoa sillä ei
ole paitsi että Ukraina voisi periaatteessa hyökätä sieltä Donetskiin. Venjälle taistelu on ollut lihamylly
joten Ukrainan puolesta se saa jatkua.
TJT näyttää "rakastavan" että toinen valtio varastelee enemmän ja
enemmän maata toiselta.
Heikki Heinonen
2024-02-16 20:15:05 UTC
Permalink
Post by JiiPee
On Fri, 16 Feb 2024 08:24:33 +0200, "TJT2"
Post by TJT2
että kuinka suurena yllätyksenä nämä uutiset tuli teille?? Ja kuinka paljon
teitä oikeasti ahdistaa??
x x x
Ukrainasta kantautuu synkkiä tietoja: Zenit on murtunut, Avdijivka vaarassa
kaatua seuraavaksi
x x
Venäjä on yrittänyt valloittaa Avdiivkaa kaksi vuotta tai oikeastaan
10 vuotta. Yhtään taloa siellä ei ole
ehjänä. Ryssä on menettänyt siellä satoja vaunuja ja kymmeniä tuhansia
sotilaita. Strategista arvoa sillä ei
ole paitsi että Ukraina voisi periaatteessa hyökätä sieltä Donetskiin.
Venjälle taistelu on ollut lihamylly
joten Ukrainan puolesta se saa jatkua.
TJT näyttää "rakastavan" että toinen valtio varastelee enemmän ja
enemmän maata toiselta.
Ainoastaan jos kyseessä on diktatuuri. Diktaattorit kelpaavat jumalan
puutteessa kun ei ole vielä suvainnut ilmestyä maan päälle.
Mutta minä olen täällä, palvokaa minua Jumalana. Tiedän kaiken ja olen aina oikeassa.
JiiPee
2024-02-18 16:24:11 UTC
Permalink
Siis tuo JiiPeen höpötys "maan varastamisesta" on mielisairasta
trollausta, koska tuolla samalla logiikallahan Suomi kuuluu Ruotsille,
jolta Venäjä sitten Suomen varasti,
Väärin.
Ei ole SAMA logiikka, monestakin syystä. Eli olet väärässä monestakin
syystä. Tässä muutama:

1) Noista on liian kauan aikaa (esim. Suomen itsenäistymisestä), että
nyt hirveän kauan sen jälkeen alettas muuttamaan sitä. Tapahtui mikä
tapahtui, ja koska aikaa ON KULUNUT PALJON, emme me voi alkaa rajaja nyt
KAUAN SEN JÄLKEEN enää muuttelemaan. Eli syy miksi itsenäistyttiin on
merkityksetön, KOSKA SE ON TAPAHTUNUT KAUAN SITTEN JA TILANNE ON NYT
MIKÄ ON.

2) Neuvostoliitto hyväksyi suomen itsenäistymisen 1917 (Lenin hyväksyi
sen). Eli ei ollut mikään "laiton" irtautuminen, vaan hyväksyntä tuli NL
on kautta.

3) Riippuu myös siitä ovatko HISTORIASSA, VIIME HISTORIASSA maailman
valtiot HVYÄKSYNEET itsenäistymisen. Suomen itsenäistyminen on
hyväksytty, joten Venäjällä eikä Ruotsilla ei ole sen suhteen sanaan sijaa.

Toisaalta, Itä-Ukrainan (dombass) itsenäisyyttä EI OLE HYVÄKSYTTY
maailmassa. Joten tässäkin olet väärillä teillä. EI VENÄJÄ JA VENÄJÄN
MIELISET VOI TEHDÄ TOISEN MAAN OSASTA ITSENÄISTÄ VALTIOTA ILMAN MUIDEN
HYVÄKSYNTÄÄ.

Eli sinulla on AINAKIN 3 virhettä tuossa väitteessäsi.
Ari Saastamoinen
2024-02-18 16:56:42 UTC
Permalink
Post by JiiPee
Väärin.
Ei ole SAMA logiikka, monestakin syystä. Eli olet väärässä monestakin
1) Noista on liian kauan aikaa (esim. Suomen itsenäistymisestä), että
Tästä olen kyllö Tarvosen kanssa samaa mieltä, että nuo on ihan
periaatteessa vertailukelpoisia tapahtumia näitten nykyisten tapahtumien
kanssa.

Siltä osin tapaukset eroaa toisistaan, että Suomen itsenäistyminen
tapahtui yhteisymmärryksessä Leninin kanssa.
Post by JiiPee
nyt hirveän kauan sen jälkeen alettas muuttamaan sitä. Tapahtui mikä
tapahtui, ja koska aikaa ON KULUNUT PALJON, emme me voi alkaa rajaja
Silloin kun Suomen itsenäistyminen tapahtui, niin se oli aivan yhtä
ajankohtaista kuin noitten Ukrainan aluevaltaus jutut nyt. Pitääkö tuo
lausuntosi nyt tulkita niin, että mikäli Venäjä onnistuu pitämään nuo
alueet kymmeniä vuosia, niin sen jälkeen ne sitten on OK?

Mikä on tuo aikamääre, jonka jälkeen tapaus on jo riittävän vanha, että
sitä voi pitää OK:na?

Krimin valtauksesta on nyt kymmenkunta vuotta, joko se kohta alkaa
mielestäsi oleen riittävän pitkä aika?
--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
* Edellinen sigu oli aika paska jostain viime vuosituhannelta *
JiiPee
2024-02-18 18:02:34 UTC
Permalink
Post by Ari Saastamoinen
Post by JiiPee
Väärin.
Ei ole SAMA logiikka, monestakin syystä. Eli olet väärässä monestakin
1) Noista on liian kauan aikaa (esim. Suomen itsenäistymisestä), että
Tästä olen kyllö Tarvosen kanssa samaa mieltä, että nuo on ihan
periaatteessa vertailukelpoisia tapahtumia näitten nykyisten tapahtumien
kanssa.
Ai sen kanssa että Venäjä saa ottaa nyt alueita Ukrainalta, koska
historian mukaan se kuuluu Venäjälle? Mitä tarkoitat?
Post by Ari Saastamoinen
Siltä osin tapaukset eroaa toisistaan, että Suomen itsenäistyminen
tapahtui yhteisymmärryksessä Leninin kanssa.
onhan noissa paljonkin eroja, minä mainitsin 3. Et kommentoinut niitä 2
muuta? Miksi ainoastaan puutuit kohtaan 1, vaikka se ei edes ole
välttämättä oleellisin?
Post by Ari Saastamoinen
Post by JiiPee
nyt hirveän kauan sen jälkeen alettas muuttamaan sitä. Tapahtui mikä
tapahtui, ja koska aikaa ON KULUNUT PALJON, emme me voi alkaa rajaja
Silloin kun Suomen itsenäistyminen tapahtui, niin se oli aivan yhtä
ajankohtaista kuin noitten Ukrainan aluevaltaus jutut nyt.
Mutta kyse on nykyajasta. Eli saako venäjä NYT pyytää suomen alueet
takaisin, koska suomi "väärin" itsenäistyi? siitähän tässä on kyse, eikä
mitä tapahtui joskus kivi ja kirves sitten...

Pitääkö tuo
Post by Ari Saastamoinen
lausuntosi nyt tulkita niin, että mikäli Venäjä onnistuu pitämään nuo
alueet kymmeniä vuosia, niin sen jälkeen ne sitten on OK?
kuten sanoin, kohta 1) ei ole ainoa peruste asialla. minullahan oli 3
kriteeriä, eli ne pitää KAIKKI katsoa läpi, ei ainoastaan yhtä. ne
kulkee käsi kädessä...
Post by Ari Saastamoinen
Mikä on tuo aikamääre, jonka jälkeen tapaus on jo riittävän vanha, että
sitä voi pitää OK:na?
Venäjä otti ENSIMMÄISTÄ kertaa hallintaan Kalingradin 1944. Olisiko nyt
oikein että se maa joka sen alunperin omisti, sodalla uhaten nyt ottaisi
sen takaisin? Vai onko niin, että koska se on ollut Venäjän hallussa jo
80 vuotta, sen annetaan olla venäjällä VAIKKA SEN ALUEEN VENÄJÄLLE
ANTAMISEN SYY OLISI ***SILLOIN*** OLLUT VÄÄRÄ.

Siis voihan se olla että Venäjälle väärin perustein annettiin
Kalingrad... jos näin oli, voiko Kalingradin oikea omistaja nyt haastaa
sodan venäjän kanssa ja oikeutetusti vaatia sitä takaisin?
Post by Ari Saastamoinen
Krimin valtauksesta on nyt kymmenkunta vuotta,
mutta ei satoja vuosia...

Ei muutaman vuoden hallinta vielä merkitse yhtään mitään, ennenkaikkea
jos sota on vielä käynnissä. Eli Itä Ukraina kuuluu yhä tietenkin
Ukrainalle.

ja tietenkin pitää myös huomioida ne 3 kohtaa mistä puhuin, sinä nyt
ainoastaan huomioit kohtaa 1)...

joko se kohta alkaa
Post by Ari Saastamoinen
mielestäsi oleen riittävän pitkä aika?
muutama vuosi ei ole riittävä...

mutta jos on hallinassa esim. 1000 vuotta, niin eikähän se ole niin että
se on sen maan hallinassa jo.
Turo Juurakko
2024-02-18 18:09:00 UTC
Permalink
Post by JiiPee
Post by Ari Saastamoinen
Post by JiiPee
Väärin.
Ei ole SAMA logiikka, monestakin syystä. Eli olet väärässä monestakin
1) Noista on liian kauan aikaa (esim. Suomen itsenäistymisestä), että
Tästä olen kyllö Tarvosen kanssa samaa mieltä, että nuo on ihan
periaatteessa vertailukelpoisia tapahtumia näitten nykyisten tapahtumien
kanssa.
Ai sen kanssa että Venäjä saa ottaa nyt alueita Ukrainalta, koska
historian mukaan se kuuluu Venäjälle? Mitä tarkoitat?
Post by Ari Saastamoinen
Siltä osin tapaukset eroaa toisistaan, että Suomen itsenäistyminen
tapahtui yhteisymmärryksessä Leninin kanssa.
onhan noissa paljonkin eroja, minä mainitsin 3. Et kommentoinut niitä 2
muuta? Miksi ainoastaan puutuit kohtaan 1, vaikka se ei edes ole
välttämättä oleellisin?
Post by Ari Saastamoinen
Post by JiiPee
nyt hirveän kauan sen jälkeen alettas muuttamaan sitä. Tapahtui mikä
tapahtui, ja koska aikaa ON KULUNUT PALJON, emme me voi alkaa rajaja
Silloin kun Suomen itsenäistyminen tapahtui, niin se oli aivan yhtä
ajankohtaista kuin noitten Ukrainan aluevaltaus jutut nyt.
Mutta kyse on nykyajasta. Eli saako venäjä NYT pyytää suomen alueet
takaisin, koska suomi "väärin" itsenäistyi? siitähän tässä on kyse, eikä
mitä tapahtui joskus kivi ja kirves sitten...
Pitääkö tuo
Post by Ari Saastamoinen
lausuntosi nyt tulkita niin, että mikäli Venäjä onnistuu pitämään nuo
alueet kymmeniä vuosia, niin sen jälkeen ne sitten on OK?
kuten sanoin, kohta 1) ei ole ainoa peruste asialla. minullahan oli 3
kriteeriä, eli ne pitää KAIKKI katsoa läpi, ei ainoastaan yhtä. ne
kulkee käsi kädessä...
Post by Ari Saastamoinen
Mikä on tuo aikamääre, jonka jälkeen tapaus on jo riittävän vanha, että
sitä voi pitää OK:na?
Venäjä otti ENSIMMÄISTÄ kertaa hallintaan Kalingradin 1944. Olisiko nyt
oikein että se maa joka sen alunperin omisti, sodalla uhaten nyt ottaisi
sen takaisin? Vai onko niin, että koska se on ollut Venäjän hallussa jo
80 vuotta, sen annetaan olla venäjällä VAIKKA SEN ALUEEN VENÄJÄLLE
ANTAMISEN SYY OLISI ***SILLOIN*** OLLUT VÄÄRÄ.
Siis voihan se olla että Venäjälle väärin perustein annettiin
Kalingrad... jos näin oli, voiko Kalingradin oikea omistaja nyt haastaa
sodan venäjän kanssa ja oikeutetusti vaatia sitä takaisin?
Post by Ari Saastamoinen
Krimin valtauksesta on nyt kymmenkunta vuotta,
mutta ei satoja vuosia...
Ei muutaman vuoden hallinta vielä merkitse yhtään mitään, ennenkaikkea
jos sota on vielä käynnissä. Eli Itä Ukraina kuuluu yhä tietenkin
Ukrainalle.
ja tietenkin pitää myös huomioida ne 3 kohtaa mistä puhuin, sinä nyt
ainoastaan huomioit kohtaa 1)...
joko se kohta alkaa
Post by Ari Saastamoinen
mielestäsi oleen riittävän pitkä aika?
muutama vuosi ei ole riittävä...
mutta jos on hallinassa esim. 1000 vuotta, niin eikähän se ole niin että
se on sen maan hallinassa jo.
Putin on varoittava esimerkki menneisyyteen takertumisesta ja siitä
haaveilemisesta. Ei siitä seuraa muuta kuin kurjuutta ja kärsimystä.
Parempi vaan kuitata tapahtunut ja katsoa tulevaisuuteen.
--
Kirjoituksia kellarista
JiiPee
2024-02-18 18:13:17 UTC
Permalink
Post by Turo Juurakko
Post by JiiPee
muutama vuosi ei ole riittävä...
mutta jos on hallinassa esim. 1000 vuotta, niin eikähän se ole niin
että se on sen maan hallinassa jo.
Putin on varoittava esimerkki menneisyyteen takertumisesta ja siitä
haaveilemisesta. Ei siitä seuraa muuta kuin kurjuutta ja kärsimystä.
totta, jos aloittaa sotia saadakseen fantasiansa
Post by Turo Juurakko
Parempi vaan kuitata tapahtunut ja katsoa tulevaisuuteen.
Niin, hänhän nyt on alkanut puhumaan lähialueista tyyliin että ne
oikeastaan kuuluu historian mukaan Venäjälle. ja siellä on muitakin
kovasuita siellä venäjällä sanomassa tuota vielä kiivaammin, kuten se
entinen presidentti.

mutta mitä jos KAIKKI maat alkais tehdä samaa, ja alkaa miettiä että
mitkä kuuluu historian mukaan heille ja mihin aloittaisi sodan koska
kuuluu heille? :) voisi olla sota ympäri maailmaa jos tuohon mennään :).
MR2
2024-02-19 12:45:12 UTC
Permalink
Post by JiiPee
Post by Turo Juurakko
Post by JiiPee
muutama vuosi ei ole riittävä...
mutta jos on hallinassa esim. 1000 vuotta, niin eikähän se ole niin
että se on sen maan hallinassa jo.
Putin on varoittava esimerkki menneisyyteen takertumisesta ja siitä
haaveilemisesta. Ei siitä seuraa muuta kuin kurjuutta ja kärsimystä.
totta, jos aloittaa sotia saadakseen fantasiansa
Post by Turo Juurakko
Parempi vaan kuitata tapahtunut ja katsoa tulevaisuuteen.
Niin, hänhän nyt on alkanut puhumaan lähialueista tyyliin että ne
oikeastaan kuuluu historian mukaan Venäjälle. ja siellä on muitakin
kovasuita siellä venäjällä sanomassa tuota vielä kiivaammin, kuten se
entinen presidentti.
Niin, Medvedev. Tyyppi on osoittautunut oikeaksi järjestelmän
sätkynukeksi joka rimpuilee epätoivoisesti säilyttääkseen paikkansa
auringossa. Taitaa olla viinaksissa suurimman osan ajasta.
Kremlin räksyttävä rakkikoira.
--
MR
JiiPee
2024-02-19 17:52:36 UTC
Permalink
Post by MR2
Kremlin räksyttävä rakkikoira.
olisi kyllä ärsyttävää jos Suomella olisi tuollainen presidentti. SAisi
kyllä minulta ainakin huonoimmat pisteet... eli jos olisi 8 ehdokasta
joista 7 Suomalaista, niin hän olisi sen viimeinen. Ellei nyt sitten
PUtinkin olisi pelissä ....
JiiPee
2024-02-19 17:53:32 UTC
Permalink
Post by JiiPee
Post by MR2
Kremlin räksyttävä rakkikoira.
olisi kyllä ärsyttävää jos Suomella olisi tuollainen presidentti. SAisi
kyllä minulta ainakin huonoimmat pisteet... eli jos olisi 8 ehdokasta
joista 7 Suomalaista, niin hän olisi sen viimeinen. Ellei nyt sitten
PUtinkin olisi pelissä ....
hänellä on ns. murhanhimoisia puheita
Keke Ketonen
2024-02-18 18:17:14 UTC
Permalink
Post by Turo Juurakko
Putin on varoittava esimerkki menneisyyteen takertumisesta ja siitä
haaveilemisesta. Ei siitä seuraa muuta kuin kurjuutta ja kärsimystä.
Parempi vaan kuitata tapahtunut ja katsoa tulevaisuuteen.
Ryssille aina tulevaisuus näyttää (ja usein toteutuma onkin) pahemmalta
kuin menneisyys. On ymmärrettävää, että he mieluummin katsovat jonnekin
menneisyyteen. Tai sulkevat silmänsä halutessaan olla "epäpoliittisia".
Turo Juurakko
2024-02-18 18:55:31 UTC
Permalink
Post by Keke Ketonen
Post by Turo Juurakko
Putin on varoittava esimerkki menneisyyteen takertumisesta ja siitä
haaveilemisesta. Ei siitä seuraa muuta kuin kurjuutta ja kärsimystä.
Parempi vaan kuitata tapahtunut ja katsoa tulevaisuuteen.
Ryssille aina tulevaisuus näyttää (ja usein toteutuma onkin) pahemmalta
kuin menneisyys. On ymmärrettävää, että he mieluummin katsovat jonnekin
menneisyyteen. Tai sulkevat silmänsä halutessaan olla "epäpoliittisia".
On niillä vaihtoehtoina myös maanpako, vankila tai hauta.

Yksittäisillä ihmisillä on aika rajalliset mahdollisuudet saada muutosta
aikaan. Näkeehän sen täältä varaventtiilistäkin, että Suomessakin on
omat ongelmansa, joihin ei saada muutosta, vaikka maan hallinto ei ole
edes yhtä perseestä kuin itänaapurissa.
--
Kirjoituksia kellarista
Keke Ketonen
2024-02-18 19:21:08 UTC
Permalink
Post by Turo Juurakko
Post by Keke Ketonen
Post by Turo Juurakko
Putin on varoittava esimerkki menneisyyteen takertumisesta ja siitä
haaveilemisesta. Ei siitä seuraa muuta kuin kurjuutta ja kärsimystä.
Parempi vaan kuitata tapahtunut ja katsoa tulevaisuuteen.
Ryssille aina tulevaisuus näyttää (ja usein toteutuma onkin)
pahemmalta kuin menneisyys. On ymmärrettävää, että he mieluummin
katsovat jonnekin menneisyyteen. Tai sulkevat silmänsä halutessaan
olla "epäpoliittisia".
On niillä vaihtoehtoina myös maanpako, vankila tai hauta.
Ulkomaille lähteminenhän siellä tosiaan on nähty jonkinlaisena keinona
turvata parempi tulevaisuus. Tosin sitä mahdollisuutta ovat hyödyntäneet
lähinnä ne, jotka ovat maan nykysysteemissä pärjänneet ja hekin ovat
itsensä sijaan siirtäneet ulkomaille lähinnä omaisuutensa ja
jälkikasvunsa - ilmeisesti siltä varalta, että musikat alkavat jonain
päivänä kysellä, mihin hittoon rahat ovat hävinneet.
Post by Turo Juurakko
Yksittäisillä ihmisillä on aika rajalliset mahdollisuudet saada muutosta
aikaan. Näkeehän sen täältä varaventtiilistäkin, että Suomessakin on
omat ongelmansa, joihin ei saada muutosta, vaikka maan hallinto ei ole
edes yhtä perseestä kuin itänaapurissa.
Älä nyt ole niin synkkä. Onhan meillä nytkin Orpo ja Purra hoitaneet
valtiontaloutta kuntoon. Viime kesän 6 miljardin leikkaustarpeesta on
jäljellä enää 11 miljardia, mitä pitää leikata.
MR2
2024-02-18 20:55:05 UTC
Permalink
Post by Keke Ketonen
Post by Turo Juurakko
Post by Keke Ketonen
Post by Turo Juurakko
Putin on varoittava esimerkki menneisyyteen takertumisesta ja siitä
haaveilemisesta. Ei siitä seuraa muuta kuin kurjuutta ja
kärsimystä. Parempi vaan kuitata tapahtunut ja katsoa tulevaisuuteen.
Ryssille aina tulevaisuus näyttää (ja usein toteutuma onkin)
pahemmalta kuin menneisyys. On ymmärrettävää, että he mieluummin
katsovat jonnekin menneisyyteen. Tai sulkevat silmänsä halutessaan
olla "epäpoliittisia".
On niillä vaihtoehtoina myös maanpako, vankila tai hauta.
Ulkomaille lähteminenhän siellä tosiaan on nähty jonkinlaisena keinona
turvata parempi tulevaisuus. Tosin sitä mahdollisuutta ovat
hyödyntäneet lähinnä ne, jotka ovat maan nykysysteemissä pärjänneet ja
hekin ovat itsensä sijaan siirtäneet ulkomaille lähinnä omaisuutensa
ja jälkikasvunsa - ilmeisesti siltä varalta, että musikat alkavat
jonain päivänä kysellä, mihin hittoon rahat ovat hävinneet.
Post by Turo Juurakko
Yksittäisillä ihmisillä on aika rajalliset mahdollisuudet saada
muutosta aikaan. Näkeehän sen täältä varaventtiilistäkin, että
Suomessakin on omat ongelmansa, joihin ei saada muutosta, vaikka maan
hallinto ei ole edes yhtä perseestä kuin itänaapurissa.
Älä nyt ole niin synkkä. Onhan meillä nytkin Orpo ja Purra hoitaneet
valtiontaloutta kuntoon. Viime kesän 6 miljardin leikkaustarpeesta on
jäljellä enää 11 miljardia, mitä pitää leikata.
Aina pitää olla posetiivinen. Posetiivin soittaminenkaan ei ole suinkaan
niin yksinkertaista kuin yleensä luullaan, siinäkin on omat niksinsä:
Jos pyörittää kampea väärään suuntaan niin kampi lähtee irti.
--
MR
TJT2
2024-02-20 06:29:49 UTC
Permalink
Post by MR2
Aina pitää olla posetiivinen. Posetiivin soittaminenkaan ei ole
suinkaan niin yksinkertaista kuin yleensä luullaan, siinäkin on omat
niksinsä: Jos pyörittää kampea väärään suuntaan niin kampi lähtee
irti.
Haista kampi.
--
--TJT--
Arad contradicts both himself and the official storyline.
TJT2
2024-02-19 06:55:48 UTC
Permalink
Post by Turo Juurakko
Post by JiiPee
Post by Ari Saastamoinen
Mikä on tuo aikamääre, jonka jälkeen tapaus on jo riittävän vanha,
että sitä voi pitää OK:na?
Venäjä otti ENSIMMÄISTÄ kertaa hallintaan Kalingradin 1944. Olisiko
nyt oikein että se maa joka sen alunperin omisti, sodalla uhaten nyt
ottaisi sen takaisin? Vai onko niin, että koska se on ollut Venäjän
hallussa jo 80 vuotta, sen annetaan olla venäjällä VAIKKA SEN ALUEEN
VENÄJÄLLE ANTAMISEN SYY OLISI ***SILLOIN*** OLLUT VÄÄRÄ.
Trollaati trollaati trollallallaaa... Ari S esitti JiiPeelle yksinkertaisen
kysymyksen, johon olisi tullut vastata numerolla, vuosien lukumäärällä,
mutta oli näköjään liian vaativa tehtävä matematiikan maisterille. Jonka
tutkinto tosin taitaa olla yhteä mystinen kuin Raimo Suonion
mensatodistus...!?
Post by Turo Juurakko
Post by JiiPee
Post by Ari Saastamoinen
Krimin valtauksesta on nyt kymmenkunta vuotta,
mutta ei satoja vuosia...
Ei muutaman vuoden hallinta vielä merkitse yhtään mitään,
ennenkaikkea jos sota on vielä käynnissä. Eli Itä Ukraina kuuluu yhä
tietenkin Ukrainalle.
Lähes 10 miljoonaa (entistä) itäukrainalaista esittää eriävän mielipiteen.
Post by Turo Juurakko
Post by JiiPee
Post by Ari Saastamoinen
joko se kohta alkaa
mielestäsi oleen riittävän pitkä aika?
muutama vuosi ei ole riittävä...
mutta jos on hallinassa esim. 1000 vuotta, niin eikähän se ole niin
että se on sen maan hallinassa jo.
Suomen itsenäistymisestä ei ole vielä kulunut lähellekään tuhatta vuotta.
Itseasiassa taitaa olla kovin harvassa nuo yli tuhatvuotiset valtiot...
Post by Turo Juurakko
Putin on varoittava esimerkki menneisyyteen takertumisesta ja siitä
Te russofobithan siihen menneisyyteen takerrutte, ette kykene myöntämään
että nykyään itäurkainalaiset ovat venäläisiä, vaan palaatte jatkuvasti
aikaan ennen vuotta 2014 ja jopa 1900-luvulle jne.
Post by Turo Juurakko
haaveilemisesta. Ei siitä seuraa muuta kuin kurjuutta ja kärsimystä.
Parempi vaan kuitata tapahtunut ja katsoa tulevaisuuteen.
No mikset kuittaa vuoden 2014 kansanäänestystä, jossa ne miljoonat
itäukrainaiset päättivät erota Ukrainasta?? Ja mikset kuittaa sitä faktaa,
että vuonna 2022 kyseiset tasavallat päättivät liittyä Venäjään?? Ja mikset
kuittaa viimeaikaisia tapahtumia Adviivkassa yms, ja katso tulevaisuuteen
jossa täysin korruptoitunut Länsi-Ukraina romahtaa länsimaiden lapioimista
miljardeista huolimatta?? Diktaattori Zelenskyyn tulevaisuuskin näyttää aika
synkältä... Vai mites ruusuiselta tuo Länsi-Ukrainan tulevaisuus sinun
silmillä katsottuna näyttää??
--
--TJT--
JiiPee
2024-02-19 17:30:14 UTC
Permalink
a mikset kuittaa viimeaikaisia tapahtumia Adviivkassa yms,
miksi emme kuittaa varastelemisia? no siksi koska varastamaminen on
väärin. ei tuo ole rocket sciencea...
JiiPee
2024-02-18 18:09:46 UTC
Permalink
Post by JiiPee
Post by Ari Saastamoinen
Mikä on tuo aikamääre, jonka jälkeen tapaus on jo riittävän vanha, että
sitä voi pitää OK:na?
Venäjä otti ENSIMMÄISTÄ kertaa hallintaan Kalingradin 1944. Olisiko nyt
oikein että se maa joka sen alunperin omisti, sodalla uhaten nyt ottaisi
sen takaisin? Vai onko niin, että koska se on ollut Venäjän hallussa jo
80 vuotta, sen annetaan olla venäjällä VAIKKA SEN ALUEEN VENÄJÄLLE
ANTAMISEN SYY OLISI ***SILLOIN*** OLLUT VÄÄRÄ.
Tuo aluehan taitaa alunperin kuulua PUolalle:
"the Polish city of Królewiec from 1454 to 1455 "

Eli voiko PUola nyt aloittaa sodan Venäjää vastaan ja vaatia sen
takaisin koska PUolan mielestä se on väärin otettu siltä pois ja se
omisti sen 1454? Vai onko tuosta jo liian kauan kulunut aikaa että Puola
voisi tuollaista yrittää tehdä oikeutetusti?
Ari Saastamoinen
2024-02-19 07:34:55 UTC
Permalink
Post by JiiPee
Post by Ari Saastamoinen
Tästä olen kyllö Tarvosen kanssa samaa mieltä, että nuo on ihan
periaatteessa vertailukelpoisia tapahtumia näitten nykyisten tapahtumien
kanssa.
Ai sen kanssa että Venäjä saa ottaa nyt alueita Ukrainalta, koska
historian mukaan se kuuluu Venäjälle? Mitä tarkoitat?
En minä noin sanonut. Vaan sanoin, että tapaukset ovat (ainakin
osittain) vertailukelpoisia.
Post by JiiPee
Mutta kyse on nykyajasta. Eli saako venäjä NYT pyytää suomen alueet
takaisin, koska suomi "väärin" itsenäistyi? siitähän tässä on kyse,
Mielestäni ei. Mutta ei se siltikään muuta sitä, että tapauksissa on
paljon yhtäläisyyksiä.
Post by JiiPee
Post by Ari Saastamoinen
Krimin valtauksesta on nyt kymmenkunta vuotta,
mutta ei satoja vuosia...
Ei Suomen itsenäistymisestäkään. Just ja just hätäisesti ensimmäinen
satanen tullut täyteen.
Post by JiiPee
mutta jos on hallinassa esim. 1000 vuotta, niin eikähän se ole niin
että se on sen maan hallinassa jo.
Eli Suomi ei mielestäsi ole vielä vakiinnuttanut asemaansa?
--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
* Edellinen sigu oli aika paska jostain viime vuosituhannelta *
JiiPee
2024-02-19 17:47:34 UTC
Permalink
Post by Ari Saastamoinen
Post by JiiPee
Post by Ari Saastamoinen
Tästä olen kyllö Tarvosen kanssa samaa mieltä, että nuo on ihan
periaatteessa vertailukelpoisia tapahtumia näitten nykyisten tapahtumien
kanssa.
Ai sen kanssa että Venäjä saa ottaa nyt alueita Ukrainalta, koska
historian mukaan se kuuluu Venäjälle? Mitä tarkoitat?
En minä noin sanonut. Vaan sanoin, että tapaukset ovat (ainakin
osittain) vertailukelpoisia.
Post by JiiPee
Mutta kyse on nykyajasta. Eli saako venäjä NYT pyytää suomen alueet
takaisin, koska suomi "väärin" itsenäistyi? siitähän tässä on kyse,
Mielestäni ei. Mutta ei se siltikään muuta sitä, että tapauksissa on
paljon yhtäläisyyksiä.
Mutta "olla yhtäläisyyttä" ei välttämättä todista mitään jonkun "asian
puolesta".

Helppohan noita esimerkkejä olisi keksiä. Esim. Hitlerillä oli
yhtäläisyyttä Sauli Niinistöön: ne molemmat tykkää kovastikin varmasti
koirista. Mutta mitä tuo todistaisi? No en tiedä, mutta ei varmasti
todista että tämän takia molemmat ovat empaattisia tms, tai hyviä
johtajia, tai jotenkin samanlaisia johtajia.
Post by Ari Saastamoinen
Post by JiiPee
Post by Ari Saastamoinen
Krimin valtauksesta on nyt kymmenkunta vuotta,
mutta ei satoja vuosia...
Ei Suomen itsenäistymisestäkään. Just ja just hätäisesti ensimmäinen
satanen tullut täyteen.
kuitenkin kymmenen kertaa enemmmän, eli toisen suuruusluokan verran.
Post by Ari Saastamoinen
Post by JiiPee
mutta jos on hallinassa esim. 1000 vuotta, niin eikähän se ole niin
että se on sen maan hallinassa jo.
Eli Suomi ei mielestäsi ole vielä vakiinnuttanut asemaansa?
tätähän matemaatikot tekevät todistaessaan: ensin etsitään äärirajat, ja
sitten vedetään johtopäätös, että loogisesti se on (sen täytyy olla)
siinä välillä.
Eli tässä, jos 1 vuosi on molempien mielestä liian nuori että olisi
"hallinnassa" (etenkin jos sota vielä jatkuu siellä), ja 1000 vuotta on
selvästi riittävä aika, niin tuohan loogisesti tarkoittaa että se "oikea
aika" on jossain sillä välillä... siis 1 ja 1000 vuoden välillä.
JiiPee
2024-02-18 16:32:38 UTC
Permalink
Siis tuo JiiPeen höpötys "maan varastamisesta" on mielisairasta
trollausta, koska tuolla samalla logiikallahan Suomi kuuluu Ruotsille,
jolta Venäjä sitten Suomen varasti, kunnes Suomi sitten varasti itse
itsensä itsenäiseksi Venäjästä.
ja senkin takia olet väärässä (tai vaarallisilla teillä), että
4) jos kaikki alkaisi omimaan toisilta mailta historiallisista syistä
maita takaisin, se aiheuttaisi HIRVEÄSTI SOTIA. ja emme halua sotia,
joten tämä on järjetön idea, voisi johtaa jopa 3 maailmansotaan jos
sinun logiikoilla aletaan väkisin ottamaan kukin toisiltaa maita mitä
maa ITSE AJATTELEE että kuuluu sille (eli ei kysy maailman järjestön
lupaa ensin). eli itsekkäästi maat alkaisivat vaatimaan historiallisia
alueita takaisin OMASTA MIELESTÄÄN oikeana kuuluvaksi. Maailma olisi
varmaan täynnä sotia jos tälle linjalle lähdetään..

väkivaltainen ajatusmalli tuo sinun ideasi, että maat alkaa VAATIMAAN
toisilta mailta maita takaisin.
TJT2
2024-02-18 02:27:05 UTC
Permalink
On Fri, 16 Feb 2024 08:24:33 +0200, "TJT2"
Post by TJT2
että kuinka suurena yllätyksenä nämä uutiset tuli teille?? Ja kuinka
paljon teitä oikeasti ahdistaa??
x x x
Ukrainasta kantautuu synkkiä tietoja: Zenit on murtunut, Avdijivka
vaarassa kaatua seuraavaksi
x x
Venäjä on yrittänyt valloittaa Avdiivkaa kaksi vuotta tai oikeastaan
Ei ole vastaus kysymyksiini.
10 vuotta. Yhtään taloa siellä ei ole
Länsi-Ukrainahan sinne hyökkäsi 10 vuotta sitten ja onnistui valtaamaan kun
Venäjältä ei vielä tuolloin tuolloin tullut apua donbassilaisille.
ehjänä. Ryssä on menettänyt siellä satoja vaunuja ja kymmeniä
tuhansia sotilaita. Strategista arvoa sillä ei
No miksi idolisi Zelenskyy kävi vielä joulukuussa 2023 siellä ottamassa
selfien ja uhoamassa?? Ja miksi nyt on jo tullut jotain uhoa ukrainalaisten
taholta, että vallataan takaisin?
ole paitsi että Ukraina voisi periaatteessa hyökätä sieltä
Donetskiin.
Periaatteessa?? Nimenomaan tuoltahan ne sotahullut ukrainalaiset ovat
hyökänneet jo vuodesta 2014 lähtien, pommittaneet Doneskin kaupunkia ja
tappaneet siviilejä, tuhonneet rakennuksia yms. Ja juuri tämän takia
donetskilaisille on ollut tärkeää työntää ne sotahullut kauemmaksi, siis
pois tuolta Adveevkasta, mutta Donetskin omalla armeijalla ei ollut
riittäviä resursseja. Ja Venäjän armeijaltakin kesti pari vuotta, kun
ukrainalaiset olivat linnoittaneet sen kunnolla ja keskittäneet niitä
eliittijoukkoja. Nyttekin yrittivät lähettää sinne sen entisen Azov-porukan,
joka ilmeisesti Ukrainan viimeinen eliitireservi.
Venjälle taistelu on ollut lihamylly
joten Ukrainan puolesta se saa jatkua.
On sulla taas jutut. Jos Ukrainan tykistö pystyy ampumaan enää yhden
laukausen siinä missä Venäjän tykistö 10, niin millä ihmeen
cabalmatematiikalla teikäläiset väittävät, että Venäjän tappiot olisivat
jopa kymmenkertaiset?? Tuostahan seuraa, että Ukrainan armeija olisi peräti
100 kertaa tehokkaampi. Ja koska Ukrainalla kuuluu olevan lähes 2 kertaa
enemmän sotilaita Itä-Ukrainassa kuin Venäjällä, Ukrainallahan pitäisi olla
lähes 200-kertainen ylivoima. Ja eihän se mitään jatku, kun tuosta
ylivoimasta huolimatta ukrainalaiset eivät jääneet pyörittämään sitä
väittämääsi myllyä vaan luikkivat karkuun.
--
--TJT--
JiiPee
2024-02-18 16:40:13 UTC
Permalink
Nimenomaan tuoltahan ne sotahullut ukrainalaiset ovat hyökänneet jo
vuodesta 2014 lähtien, pommittaneet Doneskin kaupunkia ja tappaneet
siviilejä,
siellä kuoli joitain *tuhansia* (ja kuten sanoin, viime vuosina kuolluta
vaan satoja), ja venäjän vastaus on että tapatutetaan KYMMENIÄ TUHANSIA
(ja haavoitetaaan SATOJA TUHANSIA) ja tuhotaan kaupunkeja lättänäksi ja
pilataan lähes koko Ukrainan ihmisten elämää.

onpa "järkevä" ja KOHTUULLINEN vastaus...
Ari Saastamoinen
2024-02-25 14:24:34 UTC
Permalink
Post by TJT2
Periaatteessa?? Nimenomaan tuoltahan ne sotahullut ukrainalaiset ovat
hyökänneet jo vuodesta 2014 lähtien, pommittaneet Doneskin kaupunkia
ja tappaneet siviilejä, tuhonneet rakennuksia yms. Ja juuri tämän
Puolan lähettiläs piti muuten oikein hyvän puheen YK:ssa, jossa se ampui
alas ison määrän noita Venäjän propagandaväitteistä.

Se löytyisi käännettynä https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010252192.html
--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
* Edellinen sigu oli aika paska jostain viime vuosituhannelta *
TJT2
2024-02-25 15:43:35 UTC
Permalink
Post by Ari Saastamoinen
Post by TJT2
Periaatteessa?? Nimenomaan tuoltahan ne sotahullut ukrainalaiset ovat
hyökänneet jo vuodesta 2014 lähtien, pommittaneet Doneskin kaupunkia
ja tappaneet siviilejä, tuhonneet rakennuksia yms. Ja juuri tämän
Puolan lähettiläs piti muuten oikein hyvän puheen YK:ssa, jossa se
ampui alas ison määrän noita Venäjän propagandaväitteistä.
Höpö höpö.
Post by Ari Saastamoinen
Se löytyisi käännettynä
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010252192.html
"Hän kutsuu [valtionjohtoa] ”Kiovan rikolliseksi hallinnoksi”, vaikka
Ukrainalla on demokraattisesti valittu hallitus. Hän kutsuu heitä natseiksi.
No, heidän presidenttinsä on juutalainen, puolustusministeri on muslimi eikä
heillä ole poliittisia vankeja."
Ja sitten ne faktat:
1. Laiton vallankaappaus jo 2014, ja diktaattori Zelenskyy on lakkauttanut
opposition puolueet ja mediat, ja yrittää lykätä sekä eduskunta- että
pressanvaalit.
2. Kolmannessa valtakunnassakin oli runsaasti juutalaisia rivimiehistä
kenttämarsalkkaan, SS:n perustaja ja Hitlerin autonkuljettaja oli
juutalainen, puolet rautaristillä palkituista lentäjänaisista juutalaisia,
jne. Ja nykyään on esim Gerard Menuhin.
3. Kolmas valtakunta teki läheistä yhteistyötä muslimeiden kanssa.
4. Poliittinen vanki Lira tapettiin, mutta kyllä niillä on edelleenkin
poliittisia vankeja.

"Suurlähettiläs Nebenzja hän on kutsunut Ukrainaa ”lännen asiakkaaksi”.
Todellisuudessa Ukraina taistelee ollakseen itsenäinen kaikista."
5. Eipä ole näkynyt mitään taistelua länttä vastaan. Blackrock, Vanguard
omistavat viljapellot jne, lääketehtaat tekee laittomia ihmiskokeita,
himoitaan EU:n ja NATO:n jäsenyyttä, jne. Ukraina on jo lännen orja, mutta
haluaa vain lisää orjuutta.

"He sanoivat, että Ukraina ryvettyy korruptiossa. [Venäläinen
oppositiojohtaja] Aleksei Navalnyi dokumentoi kuinka rehellinen ja vilpitön
hänen oma valtionsa oli."
6. Logical Fallacy (sanoisi JiiPee). Se, että jos jossain toisessakin
valtiossa on korruptiota, ei mitenkään kumoa Ukrainan todistettua
korruptiota (josta se ihan livenä tapaamani ukrainalainenkin minulle kovasti
kertoi).

"Hän syytti Yhdysvaltoja uuskolonialismista. Itse asiassa Venäjä yritti
tuhota Ukrainan 1800-luvulla, uudestaan bolsevikkien aikana ja tämä on
heidän kolmas yrityksensä tehdä se taas. "
7. Sama LF kuin 6, ja lisäksi JiiPee huomauttaisi että 1800-luvusta liian
kauan, jne. Ja itse huomautan että bolsevikit oli niitä juutalaisia, tai
ainakin kovasti noudattivat juutalaisen kommunismin oppeja.

"Hän väittää, että olemme russofobian kahlitsemia. Fobia tarkoittaisi
järjenvastaista pelkoa. Mutta olemme lähes joka päivä Venäjän entisen
presidentin ja Putinin propagandistien ydinaseuhittelun kohteena. Sanoisin,
että se ei ole järjenvastaista. Kun Venäjä laukoo uhkauksia, me uskomme
heitä."
8. Venäjä ei ole uhannut Puolaa joka päivä ydinaseilla, sen sijaan Puola
himoitsee NATOn ydinaseita. Ja olisi kannattanut uskoa niitä toisia
uhkauksia jo vuosina 2014 - 2022, mutta eipä uskottu.

"Hän sanoo, että kiellämme Venäjän kansalliset turvallisuusintressit. Se ei
ole totta. Olemme alkaneet uudelleenaseistautumaan vasta, kun Venäjä aloitti
invaasionsa naapurivaltioon."
9. Sotkettu kaksi eri asiaa, eihän Venäjän ongelma 2014 jne ollut Puola vaan
koko länsi, NATO jne Ukrainassa.

"Hän sanoo että Venäjä on aina ainoastaan vastannut aggressioihin. Mitä
venäläisjoukot tekivät Varsovan porteilla elokuussa 1920? ...totuus on, että
joka kerta, kun Venäjään on hyökätty, se on tehnyt saman kymmenisen kertaa."
"
10. JiiPee plagioiden, 1920 liian kaukausta historiaa. Ja haluan nähdä
tilaston tuosta 10x väitteestä.

"Hän sanoo, että tässä on kyse lännen petollisesta sijaissodasta. Neuvoni
on, että älä lankea lännen ansoihin. Vedä joukkosi takaisin kansanvälisesti
tunnustettujen rajojesi taakse ja väistät tämän länsimaisen juonen. "
11. Ihan selvä proxysotahan tuo on. Ja noin 8 miljoonaa itäukrainalaista ei
halua niiden joukkojen menevän minnekään.

"Hän sanoi myös, että Ukrainassa tapahtui vuonna 2014 laiton vallankaappaus.
Olin siellä, eikä näin tapahtunut. Presidentti [Viktor] Janukovitsh murhasi
100 maanmiestään ja hänet tilalleen tuli demokraattisesti muodostettu
Ukrainan parlamentti, joka erotti hänet."
12. Roses have thorns, jaksot 1 - 3 tjps. Ukraine on Fire. Jne,. kyllä
siellä oli laiton vallankaappaus, joku kolmas taho ne murhasi, tai ainakin
lietsoi murhaamalla muutaman, ja se parlamentin äänestys oli laiton, joten
erottaminenkin oli laiton, ja lisäksi nehän yrittävät murhata hänet
ampumalla autosaattueen seulaksi.

"Lopuksi hän sanoi, että me länsimaat yritämme jotenkin vakuutella, ettei
Venäjää voi koskaan voittaa.
No, Venäjä ei voittanut Krimin sotaa. Se ei voittanut Venäjän-Japanin sotaa.
Se ei voittanut ensimmäistä maailmansotaa. Se ei voittanut Varsovan
taistelua. Se ei voittanut Afghanistanissa eikä se voittanut kylmää sotaa."
13. Sanna Marinin logiikalla voitti selvästi. Ja ihan normaalinkin ihmisen
logiikalla: Eihän Venäjää ole miehitetty, ei tuhottu, eikä alistettu. Kolmas
Valtakunta tuhottiin totaalisesti ja miehitettiin, Japani alistettiin
atomipommeilla, Suomeen tuli valtvontakomissio tjsp ja jouduimme tekemään
YYA-sopimuksen jne. Venäjä on hävinnyt taisteluita. Ja sotia ulkomailla
(kuten USAkin) mutta itse Venäjä on edelleenkin olemassa.

"He eivät silloin onnistuneet alistamaan meitä. Eivätkä he pysty alistamaan
Ukrainaa ja meitä nyt."
14. Kovin näyrästi ja pikku-Anja ja hänen vanhempansa lähtivät Puolasta
Siperiaan... Ja Ukrainalla menee ainakin tällä hetkellä niin huonosti, että
Zelesnkyykin kuulemma halunnut, taas, jotain rauhanneuvotteluja. Ja tällä
kertaa länsimailla voi olla paljon suurempia vaikeuksia estää ne
neuvottelut, toisin kuin kolmella edellisellä kerralla.
--
--TJT--
JiiPee
2024-02-26 17:19:53 UTC
Permalink
Post by TJT2
Post by Ari Saastamoinen
Se löytyisi käännettynä
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010252192.html
"Hän kutsuu [valtionjohtoa] ”Kiovan rikolliseksi hallinnoksi”, vaikka
Ukrainalla on demokraattisesti valittu hallitus. Hän kutsuu heitä
natseiksi. No, heidän presidenttinsä on juutalainen, puolustusministeri
on muslimi eikä heillä ole poliittisia vankeja."
1. Laiton vallankaappaus jo 2014,
On paljon argumentteja että sen aikainen presidentti ajoi maatansa
huonoon suuntaan, ja alkoi työntää maata terroristi venäjän puoleen,
vaikka kansa halajasi eu hun.

ja diktaattori Zelenskyy on
Post by TJT2
lakkauttanut opposition puolueet ja mediat, ja yrittää lykätä sekä
eduskunta- että pressanvaalit.
hyvästä syystä. jos on sota, vaaleja ei välttämättä pidetä Ukrainan LAIN
mukaan :
However, in response to the Russian invasion of Ukraine, since 24
February 2022 the Ukrainian government has enacted martial law, and
Ukrainian law does not allow elections to be held when martial law is in
effect.[
Post by TJT2
"He sanoivat, että Ukraina ryvettyy korruptiossa. [Venäläinen
oppositiojohtaja] Aleksei Navalnyi dokumentoi kuinka rehellinen ja
vilpitön hänen oma valtionsa oli."
6. Logical Fallacy (sanoisi JiiPee). Se, että jos jossain toisessakin
valtiossa on korruptiota, ei mitenkään kumoa Ukrainan todistettua
korruptiota
mutta tekee väitteen esittäjästä (tässä tapauksessa terroristi
-venäjästä) ulkokultaisen.

Jos joku murhaa ihmisiä ja samalla muita muita jotka murhaa, niin olisi
kyllä vähän ulkokultainen?
Post by TJT2
"Hän syytti Yhdysvaltoja uuskolonialismista. Itse asiassa Venäjä yritti
tuhota Ukrainan 1800-luvulla, uudestaan bolsevikkien aikana ja tämä on
heidän kolmas yrityksensä tehdä se taas. "
7. Sama LF kuin 6, ja lisäksi JiiPee huomauttaisi että 1800-luvusta
liian kauan, jne.
on väärin että käytät tuota argumenttiani jos et ole samaa mieltä sen
kanssa. ja puheidesi mukaan et ole samaa mieltä argumentistasi koska
monesti puhut hirveän vanhoista asioista argumentissasi. ja moitit kun
sanoin että "on liian vanhoja juttuja".

joko hyväksyt argumenttini, tai et!! ja jos et, niin älä käytä sitä sitten !
Post by TJT2
"Hän väittää, että olemme russofobian kahlitsemia. Fobia tarkoittaisi
järjenvastaista pelkoa. Mutta olemme lähes joka päivä Venäjän entisen
presidentin ja Putinin propagandistien ydinaseuhittelun kohteena.
Sanoisin, että se ei ole järjenvastaista. Kun Venäjä laukoo uhkauksia,
me uskomme heitä."
8. Venäjä ei ole uhannut Puolaa joka päivä ydinaseilla,
epäsuorasti kyllä. venäjähän on Natoa vastaan ja uhittelut on selvästi
länttä ja natoa vastaan (no ei ne ainakaan kiinaa vastaan olleet!), ja
PUola kuuluu natoon, jos jos ydinsota alkaa on aika suuri riski että
Puola joutuu myös ydinhyökkäyksen kohteeksi.
Post by TJT2
"Hän sanoo, että kiellämme Venäjän kansalliset turvallisuusintressit. Se
ei ole totta. Olemme alkaneet uudelleenaseistautumaan vasta, kun Venäjä
aloitti invaasionsa naapurivaltioon."
9. Sotkettu kaksi eri asiaa, eihän Venäjän ongelma 2014 jne ollut Puola
vaan koko länsi, NATO jne Ukrainassa.
nimeomaan VENÄJÄN ONGELMA. venäjä luo asioista ongelmia, missä ei ollut
ongelmia. Ei kukaan ollut hyökkäämässä Venäjään... putinin fantasioita
vaan, ja oletuksia.

"joo, vallataampa naapurimaa koska MINÄ LUULEN että ne SAATTAA, ehkä,
mahdolllisesti, ehkä ehkä ehkä ehkä hyökätä meitä vastaan". tyypillinen
venäjä logical fallacy.
Post by TJT2
"Hän sanoo että Venäjä on aina ainoastaan vastannut aggressioihin. Mitä
venäläisjoukot tekivät Varsovan porteilla elokuussa 1920? ...totuus on,
että joka kerta, kun Venäjään on hyökätty, se on tehnyt saman kymmenisen
kertaa."
"
10. JiiPee plagioiden, 1920 liian kaukausta historiaa.
et saa käyttää minun argumenttia jos et täysin ole samaa mieltä sen kanssa

Ja haluan nähdä
Post by TJT2
tilaston tuosta 10x väitteestä.
etkö ymmärrä kuvainnollista puhetta? "10 kertaa" tuossa yhteydessä ei
selvästikään tarkoita kirjaimellisesti 10.000000000000, sadan desmaalin
tarkkuudella.

rautalankaa niille jotka ei ymmärrä kuvaannolllista kieltä: Se on
kuvaannollista puhetta ja tarkoittaa että "hjuomattavasti enemmän".
Post by TJT2
"Hän sanoo, että tässä on kyse lännen petollisesta sijaissodasta.
Neuvoni on, että älä lankea lännen ansoihin. Vedä joukkosi takaisin
kansanvälisesti tunnustettujen rajojesi taakse ja väistät tämän
länsimaisen juonen. "
11. Ihan selvä proxysotahan tuo on.
ei, kun paras nimi sille on "puolustussota". ja muut maat auttaa
ukrainaa PUOLUSTAMAAN itseään, aivan kuten puolalainen sanoi.
Sotalakien mukaan on täysin oikein auttaa puolustavaa maata puolustamaan
itseään laittomasti hyökännyttä maata vastaan.

joten argumenttisi on väärä.


Ja noin 8 miljoonaa itäukrainalaista
Post by TJT2
ei halua niiden joukkojen menevän minnekään.
minulla ei ole todistetta 8 miljoonasta. todista tuo.
Ari Saastamoinen
2024-02-26 19:41:03 UTC
Permalink
Post by JiiPee
"joo, vallataampa naapurimaa koska MINÄ LUULEN että ne SAATTAA, ehkä,
mahdolllisesti, ehkä ehkä ehkä ehkä hyökätä meitä
vastaan".
Toi on melko tyypillistä monissa asioissa, että jos itse toimisi (tai
haluaisi taoimia) tavalla X, niin sitten olettaa, että kaikki muutkin
tekisivät niin.
--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
* Edellinen sigu oli aika paska jostain viime vuosituhannelta *
JiiPee
2024-02-26 20:15:17 UTC
Permalink
Post by Ari Saastamoinen
Post by JiiPee
"joo, vallataampa naapurimaa koska MINÄ LUULEN että ne SAATTAA, ehkä,
mahdolllisesti, ehkä ehkä ehkä ehkä hyökätä meitä
vastaan".
Toi on melko tyypillistä monissa asioissa, että jos itse toimisi (tai
haluaisi taoimia) tavalla X, niin sitten olettaa, että kaikki muutkin
tekisivät niin.
Tuohan on juuri virhe myös meidänkin jokapäiväisessä elämässä, jos
elämme elämäämme OLETUSTEN perusteella, eikä faktojen perusteella. Esim.
jos OLETAN että työkaverini vihaa minua tänä päivänä, voin tehdä ison
virheen. ehkä hän ei vihaakaan minua, vaan hänellä oli vain huono aamu
ja tapahtui jotain joka ei liity minuun. ehkä voisin KYSYÄ että onko
hänellä jotain minua vastaan, ja EN OLETTAISI SUORAAN että hän vihaa
minua tänään (esim. oletan hänen naaman ilmeistä että hänen täytyy
vihata minua.).

jne jne.... jokapäiväistä elämää... oletammeko asioita, vain
perustammeko ne faktoihin.

tässä toki venäjä teki hirveän loogisen virheen OLETTAMALLA että Ukraina
(tai ukrainasta) hyökkäisi venäjään.
JiiPee
2024-02-26 20:15:52 UTC
Permalink
Post by Ari Saastamoinen
Toi on melko tyypillistä monissa asioissa, että jos itse toimisi (tai
haluaisi taoimia) tavalla X, niin sitten olettaa, että kaikki muutkin
tekisivät niin.
joo voi näin käydä
Otto J. Makela
2024-03-14 11:18:14 UTC
Permalink
Post by JiiPee
Post by Ari Saastamoinen
Toi on melko tyypillistä monissa asioissa, että jos itse toimisi (tai
haluaisi taoimia) tavalla X, niin sitten olettaa, että kaikki muutkin
tekisivät niin.
joo voi näin käydä
Englanninkielessä on ilmaus "every accusation is a confession",
eli syytetään vastustajia siitä mitä itse halutaan tehdä.

https://imgur.com/t/every_accusation_is_a_confession
--
/* * * Otto J. Makela <***@iki.fi> * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */
Heikki Heinonen
2024-03-14 11:39:08 UTC
Permalink
Post by Otto J. Makela
Post by JiiPee
Post by Ari Saastamoinen
Toi on melko tyypillistä monissa asioissa, että jos itse toimisi (tai
haluaisi taoimia) tavalla X, niin sitten olettaa, että kaikki muutkin
tekisivät niin.
joo voi näin käydä
Englanninkielessä on ilmaus "every accusation is a confession",
eli syytetään vastustajia siitä mitä itse halutaan tehdä.
https://imgur.com/t/every_accusation_is_a_confession
Suomeksi "se ketä sanoo on itte".
JiiPee
2024-03-14 17:59:43 UTC
Permalink
Post by Otto J. Makela
Post by JiiPee
Post by Ari Saastamoinen
Toi on melko tyypillistä monissa asioissa, että jos itse toimisi (tai
haluaisi taoimia) tavalla X, niin sitten olettaa, että kaikki muutkin
tekisivät niin.
joo voi näin käydä
Englanninkielessä on ilmaus "every accusation is a confession",
eli syytetään vastustajia siitä mitä itse halutaan tehdä.
tuostahan Venäjää on syytetty.... että kun se syyttää jotain valtiota
jostain, niin se on itse sen tehnyt tai on tekemässä sen.

Tietty voihan tuollaista ehkä tarkoituksellakin tehdä.

TJT2
2024-02-27 06:07:07 UTC
Permalink
Post by Ari Saastamoinen
Post by JiiPee
"joo, vallataampa naapurimaa koska MINÄ LUULEN että ne SAATTAA, ehkä,
mahdolllisesti, ehkä ehkä ehkä ehkä hyökätä meitä
Toi on melko tyypillistä monissa asioissa, että jos itse toimisi (tai
haluaisi taoimia) tavalla X, niin sitten olettaa, että kaikki muutkin
tekisivät niin.
Mielenkiintoinen tapa sinulla myöntää, että ylistämäsi "oikein hyvä puhe"
olikin paskapuhe.
--
--TJT--
Loading...